ndl@home

Herzlich willkommen in der Schweiz

· updated · 2 comments

Useful information Emigration Google Switzerland

Эта статья посвящена эмиграции нашей семьи в Швейцарию в связи с моим устройством на работу в офис Гугла в Цюрихе.

Эпиграф

Три швейцарских мальчика спорят о том, откуда берутся дети. Один говорит: "Детей приносит аист". Второй: "Детей находят в капусте". Третий: "Вообще-то это зависит от кантона ..."

Основные темы, которые я хочу затронуть:

Темы, которые я не собираюсь обсуждать:

Disclaimer

Вся информация основана исключительно на моем личном опыте и актуальна только на момент прохождения мною соответствующих процедур, я не собираюсь поддерживать эту информацию в актуальном состоянии. В то же время, уточнения / дополнения - приветствуются.

Если в вашем случае работник - жена, а не муж, то необходимо заменить все вхождения слов “муж” и “жена” по тексту на противоположные :-)

Полезные ссылки

Официальные сайты:

Эмигрантские форумы:

Сайты по Швейцарии / Цюриху:

Интервью в Гугл

Интервью:

Получение визы для on-site интервью:

Оформление документов

Примерная схема при выезде в Швейцарию с семьей по рабочей визе выглядит так (неофициальная версия!):

Несколько комментариев к приведенной схеме:

Общие замечания

Оформление большинства документов можно поручить фирмам-посредникам, но есть несколько ньюансов:

Отдельное замечание - по поводу поддержки процесса со стороны Гугла: свою часть работы гугловцы делают сами, но они понятия не имеют, как происходит процесс в Украине (и, думаю, в остальных странах “третьего мира”), поэтому бесполезно их спрашивать какие документы нужны, куда и когда идти и т.п. - максимум, что они могут сказать - это обратиться в посольство и спросить у них. В посольстве, кстати, есть телефон поддержки по визовым вопросам, но у него не очень удобное время работы и бывает тяжело дозвониться. Ксения: последние разы дозванивалась со второго раза.

Справка о несудимости

Мнения о том, когда и кому необходима эта справка - достаточно сильно разнятся, равно как и требования к ее переводу / легализации. В моем случае ее попросили уже при регистрации в Kreisburo, т.е. при оформлении документов / пересечении границы ее не спрашивали. Как нам сказали, жене и ребенку эту справку делать не нужно - и действительно, их про нее не спрашивали вообще.

Я делал перевод справки на немецкий + двойную апостилизацию - для надежности (т.к. все равно нужно было делать то же самое для остальных документов), но большинство тех, кого я спрашивал, утверждали, что хватило бы и просто перевода на английский с печатью бюро.

В Киеве эту справку делают по адресу Богомольца, 10, детали - например, здесь. Срок изготовления справки - месяц, плюс нужно прибавить время на перевод / апостилизацию, так что делать это стоит заранее.

Срок валидности справки - предположительно, 6 месяцев?

Двойной апостиль

Как и написано на сайте посльства, документы для визы “на воссоединение семьи” (свидетельства о браке и рождении ребенка) должны быть заверены двойным апостилем. Человеческим языком это означает следующее:

  1. Нужно получить дубликаты свидетельств в ЗАГСе.
  2. На этих дубликатах проставляется апостиль.
  3. Апостилированные документы переводятся с нотариальным заверением перевода.
  4. На переводы ставится апостиль.

Поскольку раньше я с этой системой не сталкивался, для меня было интересно узнать, что апостили / нотариальные заверения никоим образом не заверяют / подтверждают текст, а лишь удостоверяют правильность печати / подписи того, кто заверил документ / сделал перевод. Своего рода trusted third party на бумаге :-)

Обратите внимание на расписания работы соответствующих учереждений: составлены они максимально неудобно, так что посещение каждого учереждения требует как минимум одного отдельного дня, что уже само по себе делает маловероятным прохождение всей процедуры меньше, чем за одну неделю.

Получение дубликатов свидетельств:

Получение первого апостиля (для свидетельств!):

Перевод:

Получение второго апостиля:

Получение апостиля для справки о несудимости (если решите его делать):

Перевод справки о несудимости (если решите его делать) заверяется так же и там же, где переводы свидетельств, поэтому удобно эти два события объедиенить.

Закрытие ЧП

Насколько мне известно - достаточно длительная и тяжелая процедура, я обратился по этому поводу к посредникам. Когда закончат процедуру и если все будет ОК - опубликую здесь их координаты.

До передачи дел посредникам желательно закрыть все ЧП счета в банках (впрочем, некоторые посредники за это тоже берутся) и написать заявление на отмену единого налога и переход на общую систему с начала ближайшего квартала, чтобы не платить единый налог зря пока будет рассматриваться заявление на закрытие и проводиться аудит.

Оформление ПМЖ

При выезде на длительное (бессрочное) проживание за рубеж граждане Украины обязаны пройти процедуру оформления ПМЖ, неформальный смысл которой - проинформировать государство, что гражданин собирается длительное время (постоянно) жить за рубежом. К сожалению, это простое неформальное сообщение перерождается в жуткий бюрократизм, если попробовать это формально осуществить на практике. Для примера, закрытие ЧП - это только первый необходимый элемент из списка примерно на 10 пунктов :-) Дальнейшие действия включают в себя выписку из того места, где вы прописаны, снятие с воинского учета, уничтожение внутреннего паспорта и т.п.

Известные мне преимущества оформления ПМЖ:

С учетом того, что, насколько мне известно, ответственности за неоформление ПМЖ не предусмотрено, а выгоды от его оформления для меня на данный момент не перевешивают недостатки - я с этим пока что заморачиваться не стал.

Телефония

По рекомендации более опытного товарища, я остановился на такой схеме:

Минус такой схемы - необходимо где-то держать поднятым SIP клиент.

Еще один неприятный ньюанс: хотя формально безусловный форвардинг должен оплачиваться по тарифам оператора как звонок по Украине, я читал как минимум в нескольких местах, что если форвардинг был настроен, будучи в роуминге (или, в особо запущенных случаях - даже если просто аппарат проявился в роуминге уже после настройки форвардинга), то тарификация звонков вполне может оказаться роуминговой.

Так как решение “настроить форвардинг в Украине и выключать аппарат” мне не подходило (поскольку меня интересовало получение СМС на мой номер, а с форвардингом СМС дела обстоят туго), а решение “взять аппарат собой и читать на нем СМСки” было чревато проблемами с тарификацией, как описано выше - в результате в схему был добавлен еще один элемент: 3G USB модем, который вместе с СИМкой остался в Украине и принимает все входящие СМСки, в то время как звонки безусловно форвардятся на SIP номер.

Как только “пан буде мати час та натхнення” - возможно, попробую организовать полноценный голосовой гейт на базе этого модема, чтобы не платить за форвардинг, но, судя по моим ощущениям (и опыту конфигурации PBX некоторое время назад), - необходимость в общении по мобильному номеру у меня плавно сойдет на нет еще до того, как у меня дойдут руки до такой настройки …

Перевод денег

Если коротко, то, насколько мне известно, легально - никак, кроме как оформлять ПМЖ.

Кстати, обращаю внимание, что даже просто открытие счета за рубежом гражданином Украины - это статья уголовного кодекса 208, которая предусматривает в том числе “ограничение свободы на срок от двух до четырех лет, с конфискацией валютных ценностей, находящихся на указанных выше счетах”. Эта статья подразумевает, что гражданин Украины при этом проживает в Украине, но как ее трактовать в случае постоянного проживания за рубежом, но неоформленного ПМЖ и, например, приезда на Украину хотя бы на день - ХЗ.

Если ставить перед собой цель не “перевести деньги за рубеж”, а просто “организовать к ним доступ”, то для этого вполне подходят пластиковые карточки - более подробно можно почитать здесь.

Первые шаги после приезда

Регистрация

Об этом не знает только ленивый, но повторю еще раз: в Швейцарии после приезда нужно обязательно зарегистрироваться в Kreisburo, которое отвечает за ваш район! Контакты Kreisburo в Цюрихе.

Специально для граждан “стран третьего мира”, стоимость регистрации - 165 CHF (для остальных стран - 85 CHF), кроме того - необходимо будет сдать отпечатки пальцев, пример подписи и сфотографироваться в городском отделении бюро миграции в Цюрихе (в Kreisburo дадут их контакты). Ксения: для ребенка меньше, с меня (взрослый + ребенок) взяли 249 CHF.

Обращаю внимание на такой момент: несмотря на приписываемую швейцарцам точность и бюрократизм, при заполнении ваших документов они умудряются делать по несколько ошибок в строчке. У меня ошиблись примерно в 3х пунктах анкеты (причем ситуация усугублялась тем, что анкета - на немецком, и ее смысл мне был известен только со слов заполняющего ее сотрудника), а “Киев” вообще умудрились переписать как “KNEB” - палочка не в ту сторону сотрудника не смутила :-) Мог бы предположить, что это только мне так повезло - но слышал про аналогичные ситуации как минимум от нескольких знакомых, поэтому очень внимательно проверяйте все документы / анкеты, которые при вас заполняют, и данные на всех документах, которые вам выдают. Ксения: у меня ошибок не было.

Связь

Купить prepaid СИМ-карту, похоже, можно почти сразу - я сначала зарегистрировался в Kreisburo, но при покупке СИМки, судя по всему, их интересовало только мое имя и адрес, т.е. паспорта + копии контракта о съеме квартиры должно было бы хватить. Но 100% гарантировать не могу. Я покупал СИМку оператора yallo - как мне показалось, терпимые условия для локальных звонков и достаточно хорошие - для звонков зарубеж, в т.ч. в Украину. Ксения: у меня адрес записали с моих слов, показывала только паспорт.

Платежи

Платежные карточки принимают почти везде (даже в автоматах по продаже билетов на транспорт), причем практически нет проблем с нечипованными карточками (чего я боялся), пока только в одном месте не смог расплатиться такой карточкой.

Транспорт

Транспорт - дорогой, но, зараза, очень удобный. Билет по 10 зоне (покрывает почти весь Цюрих) стоит 4.10 CHF за час (= по сути, в одну сторону). В случае, если поездки планируется 2 или больше - имеет смысл брать “day ticket” за 8.20 CHF, по нему можно кататься сутки по всей зоне сколько угодно. Если нужно выехать за пределы зоны - нужно дополнительно покупать так называемый “zone extension” и пользоваться им вместе с “day ticket”-ом по основной зоне. Если ехать нужно только в одну конкретную точку (или “туда и обратно”) - то проще сказать автомату в точке А “хочу доехать в точку Б”, и он сам посчитает все, что нужно. Билеты действительны на все виды транспорта.

Автоматы по продаже билетов есть на всех остановках (ну или почти на всех), причем на многих - автоматы “нового типа”, которые принимают платежные карточки. Автоматы “старого типа” принимают только монеты, поэтому желательно иметь какой-то их запас.

Если планируется часто пользоваться транспортом - рекомендую сразу подумать про покупку какого-либо льготного билета. Их здесь с десяток разных типов, выбор наиболее выгодного зависит от кучи ньюансов, но как общая рекомендация: если нет причин для покупки какого-то специализированного типа билета, то, как минимум, стоит купить так называемую halbtax карточку, которая за 165 CHF в год дает возможность покупать большинство билетов за половину стоимости (на локальные билеты скидка чуть меньше). С учетом дороговизны транспорта эта карточка окупается очень быстро.

У меня при оформлении halbtax отказались принять фотографию паспортного формата, которую я сделал в Киеве - сказали: “Это Вы на домашнем принтере напечатали, что ли? Мы такое не принимаем!” Судя по всему, хотели видеть глянцевую фотографию, а не матовую.

Съем жилья

Отдельная и достаточно непростая тема, пока не готов давать советы по этому поводу …

Hiking

Для любителей ходить по горам - ИМХО подходящее место :-) Для затравки можно поизучать вот этот сайт.

Из тех маршрутов, которые я уже прошел: Uetliberg и Speer, фото здесь.

Маршруты очень хорошо размечены и поддерживаются в хорошем состоянии. Оценки времени на указателях обычно даны с запасом: я сейчас не нахожусь в особо хорошей физической форме и не задавался целью “добежать как можно быстрее”, но, как правило, проходил участки маршрутов с запасом по времени в несколько десятков процентов.

Заключение

Какие-либо заключения пока что делать еще рано :-) Возможно, через пару месяцев напишу еще одну заметку, уже больше по “местным” впечатлениям. На вопросы “по делу” попробую ответить - но, плз, не забываем сначала поискать ответ в Гугле :-)

2 comments

виндрук · · #

ого) вот это я понимаю подробно изложено)

пару замечаний.

  1. у меня заграницей телефон принимал входящие СМС совершенно бесплатно
  2. СИП номер сейчас можно сделать без напрягов например в Укртелекоме (код 089) - (звонки на него с городских укр номеров - по 5 коп.) или в Интертелекоме (городские номера с услугой СИП) и т.д.
  3. ЧП закрывать муторное дело. но если 3 года не подавать отчеты, то на этом основании ДПА сама автоматически сама отменит регистрацию как ЧП.

NDL author · · #

у меня заграницей телефон принимал входящие СМС совершенно бесплатно

Угу, но проблема не в стоимости приема СМС, а в том, что включив аппарат зарубежом (для приема СМС), можно влететь на роуминговый тариф при форвардинге звонков. А можно и не влететь. Как повезет :-) Я решил не рисковать.

СИП номер сейчас можно сделать без напрягов например в Укртелекоме (код 089) - (звонки на него с городских укр номеров - по 5 коп.) или в Интертелекоме (городские номера с услугой СИП) и т.д.

Спасибо за инфу! Возможно, кому-то будет актуально. Я подключился к “Веге” по рекомендации знакомого, который детально исследовал вопрос и остановился именно на них, поэтому я альтернативные варианты особо и не рассматривал.

“если 3 года не подавать отчеты, то на этом основании ДПА сама автоматически сама отменит регистрацию как ЧП.”

Насколько я знаю - не совсем так: нужно сначала отказаться от единого налога, после чего оставаться ЧП на “общих основаниях” 3 года, а уже после этого - подать на закрытие ЧП. Возможно, в каких-то случаях ДПА действительно сама инициирует закрытие - но насколько я понимаю, это будет ее добрая воля, но не обязанность.

Основной плюс такой схемы - поскольку санкции по результатам аудита могут применяться только за последние три года, то аудит должно быть пройти легко.

Из недостатков такой схемы:

  • Все 3 года нужно будет сдавать нулевую ЧП-шную отчетность “на общих основаниях” (по утверждению одних - раз в квартал, других - раз в год).
  • Налоговая имеет право инициировать аудит и со своей стороны, она не обязана ждать 3 года заявления о закрытии ЧП - и некоторые утверждают, что налоговая этим правом иногда пользуется, чтобы не допустить “шарового” аудита. А прохождение аудита удаленно - это, думаю, еще более длительная и сложная процедура, чем локально :-)
  • Знаю как минимум один случай, когда после перехода на “общие основания” налоговая с ЧПшника потребовала оплатить авансом на 1 год вперед налог на прибыль, рассчитанный по доходам предыдущего года (когда человек еще был ЧПшником). Не уверен, насколько это законно, но я проверять не захотел :-)

В любом случае - да, схема такая есть, но у нее есть свои подводные камни, поэтому каждый решает для себя, как лучше поступить. Из моих знакомых, которые выезжали, большинство ЧП все-таки закрывали, и только один решил воспользоваться вариантом с “тремя годами”, если как-нибудь с ним буду общаться - поинтересуюсь, чем закончилось :-)